【場外乱闘】小坪しんやvs香山リカ(BPO委員)inTwitter


 

 

なかなか楽しかった。
私は、マナーの範囲内であればイデオロギーの異なる立場の方との議論も好む。
3年前になるが、香山リカ氏とTwitterにてやり取りした。
私としては学ぶべき点もあったし、実は楽しかった記憶がある。

読者層からすると、リスキーにも見えるのだろう。
それも一面事実だ。でも、私はやりたい。
対峙するイデオロギーであれ、議論の応酬の中、相互が妥結できる「何か」があると信じたいからだ。
それを信じることができねば、政治を語る資格はない。

ただし、あくまで「言論を尊重」し、議論に最低限の経緯を払う者同士で成立する信義則ではある。
当時、揚げ足取りが含まれているとは言え、香山氏は”まだ話せた”と感じていたが、果たして今はどうだろう。

 

 

 

 

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(OGP画像)

 

 

 

 

▼私が政治家だからです。
「やりたい」と書いたが、その理由になる。
なぜなら意見を戦わせ、双方のポジションを確認し
それぞれのスタンスの差異を確認しあう作業、
これを生きる道としているからだ。

 

▼やるならリアルでやる。
論破しようとか、揚げ足をとってやろうとか。
私に、それはない。

ネット保守の多くは、そういう思惑をもって保守派はサヨクとぶつかり合う。
それもいいのだろう。
ネットを主軸とする方は、それこそが戦場だからだ。
しかし、私はリアルが戦場であり、ネットは発信の場と位置付けている。

揚げ足をとって困らせようとか、何かイジメてやろうとか
そういう意図は、私にはない。
・・・やるならリアルでやる。

 

▼知ることは楽しい。
理系の宿命だろうか、様々なことを知りたがる。
私と異なるスタンスの人は、どのようなことを考えているのだろう。

私たち保守陣営が左翼を批判するように
サヨク陣営も、同じく保守を苦々しく思う。

「どの点」をそう思い、
「どう持っていきたい」のだろう。

これを知ることは、実際にリスクを背負う者にとっては
値千金の情報であり、アンテナを高く持つ上で
必須とも言えるものだと思っている。
何より、知ることは楽しい。

 

(追記) 香山リカ氏から返信がありました。 今回はエントリを書くと共に、こちらからお伝えさせて頂きました。

(この後、私は外出。探してみましたが、本件に関するやり取りは恐らくここまで。) ? ? ? ?

▼私の主張
政治もBPOも似た側面がある。
それは世論に晒される、ということ。

現在のメディア批判、ネットでは「マスゴミ」とまで揶揄され
偏向報道の危険性や問題が再三指摘されている。

その中において、ブレーキ役と目されるBPOも同じく批判に晒される。
これは当然のことだと思う、というのが私の主張。

なぜなら、それこそ結果責任であるからだ。
監査すべき対象の腐敗が指摘された場合、
その能力、責務を負うべき組織もまた批判の対象となる。

政治もそうである。
そして、世論に晒されるという意味では
BPOも似た構図にあると考える。

 

▼できていないが、行う権限もない問題
「できていない」と指摘することは簡単だ。
実際そうなのだから。
ゆえに、批判することを止めはしない。むしろすべきだ。

しかし、同情を込めて言わせて頂くが
そのような職権は、実態としてはBPOにない。
私はそう認識している。

「むしろすべき」は世論の側であって
政治家に求められる責務は異なると考える。
批判で終わるのは政治家ではなく
分析を行い論拠を示し、なんらかの提言を示してこそ政治家だと思う。

BPOを含め、これら監査機構は、
これを機に変わることができねば
放送法への罰則の盛り込み、これは行われるべきだろう。

罰則回避のため作られたのがBPOという背景があるためだ。
話は確実にここまで戻る。

 

 

今後は、このような声も出てくるだろう。
BPOのレポートなどは、公開こそされ、誰も読みはしなかった。
しかし、いまはネットを介して多くの国民がそれを目にする。

 

どのレベルまでやるべきなのだろう。
そして、私はどのレベルのことを主張し、どの範囲の意見を発信して行こう?

ネットだと「やれ、どんどんやれ!」だが
それは現実的ではないし、ナンセンスであり
それはそれでお花畑にも思える。

テレビ番組を全滅させ、NHKを全滅させ
新聞が全部廃刊になって、、、
そんな世界は、流石にないでしょう?

「かけ声」で言うのであれば結構なことですが
私はそうではありませんから(かけ声を挙げる立場ではなく、やるポジション)
その尺度、線引きを少しは考えるのです。

「少しは」と書いたのは、実際の職権を有していないため。
とは言え、公人として意見を述べるにあたり、少しは考えておきたい。

メディアは、どこまで改革すべきか。
そのレベル、範囲はどこまでであるべきか。
国民の実生活に、大きすぎる影響を与えず
かつ事態が是正される範囲とは、どのレベルなのだろう。。。

香山氏の主張は、私は好きではない。
だが、香山氏とtweetするのは、楽しかった。
このようなことを考えながら、わくわくしながらtweetしました。

 

 

これは私が三年ほど前にやり取りした内容です。
あの時は(私に対し)「言葉が丁寧すぎる」とか、中には「腰抜け」みたいな言動もありました。
いま読み直すと、甘さは感じますが、間違った対応をしたとは考えておりません。

上記の文章も基本的に三年前のままです。
少し意図が伝わりにくい点は修正しましたが、基本的にはそのまま。

学ぶべき点があれば、私も政策を変えていくべきで、変化には柔軟なつもりだ。
だが、立場があるため、発言にはそれなりに気を使っているつもりだ。
例えば議場での発言は、取消というものが基本的には通用しない。(当該議会中に議長に申し出た場合を除く。)

ここは自慢であるし、今後への自戒を含めてなのだが、私の政策には実はブレが、ほとんどない。
ほぼ毎日Blogを書いてきて、過去の論述と齟齬が生じることが、ほぼないのだ。
これは議事録との整合性も考えており、ネットで発言する以外の「市内のことを議場で問う」場合とも整合性がとれるようになっています。

様々な事象があるなかで、それぞれを論評し、その上で矛盾が生じない言論活動とは、実はそれなりに大変です。
相当にロジカルな動き方が求められます。

 

さて、当時、私は香山氏を言論人として扱い、
議論すべき対象として丁寧に遇したつもりです。

いま思えば私にも甘い点があったように感じますが、
私の今の主張とは、大きな齟齬はありません。
BPOの職権は弱すぎであり、仮にBPOが「ここを修正せよ」と判断したとしても、それを現実にするために権限を有してはおりません。

ゆえに、新たな組織も含め、権限を強化したものが必要という考え方です。

 

香山氏は、いまは大学の教授もされております。
その給与の一部は税金でも賄われており、議会が予算を議決する以上、
彼女の在り方自体を、政治家が議論することも、当然あり得るオプションであると「私は」考えております。
(※ この意味するところは、一部の方には極めて強烈な意味を持つと認識した上でのコメントです。)

 

相互に敬意を払った議論であれば

 

対峙するイデオロギーであれ、行うべきだと思う。

 

その成果物こそを民主主義の果実だと誇りたい。

 

だが、相手の口を塞ごうとするかのような振舞いは

 

その信頼を大きく失墜させるだろう。

 

いまの彼女には、言論人として振る舞う資格は、果たしてあるのだろうか。

 

 

 

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23 Responses to 【場外乱闘】小坪しんやvs香山リカ(BPO委員)inTwitter

  1. medakanoon のコメント:

    【場外乱闘】小坪しんやvs香山リカ(BPO委員)inTwitter なかなか楽しかった。 私は、マナーの範囲内であればイデオロギーの異なる立場の方との議論も好む。 3年前になるが、香山リカ氏とTwitterにてやり取りした。 私と

  2. J のコメント:

    LGBTについて国民として杉田議員を援護する方法はないでしょうか?
    失言かも知れませんが、発言の意図は理解できますので何とか守りたいんです。
    何かできる事ってありますでしょうか?

    • 旧新人類 のコメント:

      杉田先生のブログに、サイレントマジョリティーは杉田先生の味方です!という応援メール入れました。今のところ、それくらいしか思いつかないので。日本を守ろうとする議員は、遅かれ早かれこういう目に会うということを、これまでいやというほど目撃してきました。今回ばかりは絶対杉田先生を守らなければなりません。

      その杉田先生をつぶそうと画策する反日界隈(=ヘイト大権現)がヘイト全開にして public space で大暴れ。もう本当にうんざりです。チャーミングな杉田先生の容貌を中傷するプラカや記事は許せません(←AERAの浅野裕見子記者が個人攻撃する下劣な記事を配信した後、批判が殺到したため削除して逃亡したそうですが、AERAって政治家の能力を評価するのに占いに頼るみたいですよ。やっぱカルトはカルトなんですね。いっそのこと「週刊カルト」に名前変えたらいいのに。)

      中指立て女史は、KAZUYA氏に粘着などせず、上記の不毛かつ暴力的な精神構造を分析するというお仕事ちゃんとしてください。(それとも、中指立ててる時点で無理な注文でしたかね。)

      • 旧新人類 のコメント:

        蛇足ですけど、私もこれまでゲイの友人知人いましたが、印象としては、束縛されるのが嫌いで自由に生きたい人々です。行政上の権利保障と引き換えに自由が束縛されるのは嫌なんじゃないの?なので、杉田先生を支持する当事者が一定数いるのは、わかる気がする。要するに、今までのように自由に生きたいから「ほっといてくれ」ということです。LTBは知りません。

    • やましろや のコメント:

      まずは日本が世界有数の同性愛文化を持っていたことを知ることから始めてみては如何でしょうか?

    • パコリ〜ヌ(髭) のコメント:

      なぜ日本で同性婚が認められないのか、その理由を説明すればいいのよ
      そこからスパイ防止法がいかに大事な法なのか議論に持っていく
      という姐さんの炎上商法かしら

      だとしたら見切り発進だわ
      アタシラ界隈でもインパクトだけでマスゴミの初動に騙される人が多すぎ
      日本をカリフォルニアにだけはしないで欲しいわ

  3. サンダーボルト のコメント:

    小坪議員、お疲れ様です。

    BPOのあり方について、香山氏とやりとりをしておられたのですね。個人的には,今のBPOは単なる飾りに過ぎないと思っています。

    >一部の方には極めて強烈な意味
    私は、理解できました(間違っているかもしれませんが)。彼女だけでなく、いろいろな方が当てはまるかと思います。T大I氏、H大Y氏、K大U氏、K大K氏・・・

  4. あかうお のコメント:

    あの香山リカ氏とのやりとりですか。
    まだ当時は言論でやりとり出来たのですね。
    現在ならば、問いかけたらブロックされて終わりだと思います。
    左翼活動家にとってTwitterは発信ツールであって、
    自身と異なる意見を聞く場ではない。

    余談ですが、タカラトミーは香山リカという名前をよく許していますねぇ。
    リカちゃん人形を欲しがる年代が彼女を知る事は無いでしょうが
    ブランドにとって、とんでもないマイナスイメージだと思うのですが。

    • 名無しさん のコメント:

      横から失礼します。

      許しているわけではなく内心相当苦々しく思っていると思いますよ。
      一度は商標登録を却下されてますからね。彼女のせいで。
      http://www.moeruasia.net/archives/43963100.html

      ただその後にめでたく商標登録されたようですので確かにほたっておくのは得策ではないですね。ただヘタにメディアに名前が売れてるので訴訟リスクが高いと考えているのでは?
      向こうも訴えるなら訴えろと居座っているような感じですし。訴訟となると人権屋総出で訴訟するでしょうね。マスゴミも巻き込んで。

  5. 三田 のコメント:

    ちゃんと議論が成り立っていて驚きが隠せません、さらに内容も有益です。当時の香山リカ氏の言論は評価できます。小坪市議が「詰め」に行ってないのも本件ではプラスに働いてます。

  6. 川崎哲治 のコメント:

    BPOは「放送しない権利」みたいなののチェックは皆無ですからね。そこをチェックするシステムを作るべき。国民の知る権利ですから。

    過去の香山リカ氏がまだまともだったのは興味深いです
    「さよならパヨク」と「蠅の王」をがんばって読んでみます

  7. スレチキジコピ@失礼します のコメント:

    市議がある程度生暖かい目を向けてらっしゃるうちに、香山氏の言動が軟化するといいですね…。
    それはそうと、以下のようなクレーマーを処分出来ないでしょうか。

    【救急隊の稼働率7割超え】市民から「消防車がうどん店にあった。おかしくないか」とクレーム、消防署が理解を求める
    ttp://www.moeruasia.net/archives/49610191.html
    35: 名無しさん@涙目で
    おかしくないかという問い合わせなんだから
    おかしくないよと教えてやれば良いだけだろ

    ちゃんと栄養と水分補給して万全の態勢で仕事してくれるならいいじゃんって感じ

    ※12
    ガソスタでパトカーが給油しててもクレームつける奴はいる

    タイミングを見計らってうどんを食べてたっていうのなら別に構わんだろ。非難している人間がいるようだが、余裕が無さ過ぎでは?むしろ「ご苦労様」と労うべきではないの?

    こういうクレーム入れるヤツに焼き印入れて、救急呼ばれても焼き印見て撤収できるような法律早く作って

    この記事で2番目におかしいのは注意をした消防本部だわ
    真のガンはここ

    うどん屋の話は「消防団員」だよね
    うちの弟も消防団に入っているけど(人がいなくて仕方なく)
    火事や山での遭難など、仕事中や夜中でも呼び出しかかって大変だと言っていたよ。
    普通に民間企業に勤めながらだからね。
    「消防署員」と違って公務員ではないから、たいした手当も出ないし。
    その上、消防署員には下に見られて偉そうに使われると言ってた。
    こんなことまで言われたら、入っていいことないよね。
    辞めたいって言ってた。田舎だから無理だけど。

    >おかしくないかという問い合わせなんだから
     おかしくないよと教えてやれば良いだけだろ

    本コレ
    消防隊員も、救急隊員も、警察官も人間なんで
    お腹は空くし、トイレにも行くし、熱中症にもなるし
    コンビニにも食堂にも普通に行って下さい
    海外ドラマや映画の警官は普通にダイナー行くぞ
    ドーナッツも買うし

    本部ももっと隊員たちを守ってやれよ!
    既知害がクレームを入れてきたら
    「何も問題ありません。ちゃんと休息も取れない隊員に、飲まず食わずで働けと仰るのですか貴方は?」
    と言い返してやれ!

    本当にこんな奴らが存在するのか?と
    疑問に思うほどの行動をする者たち
    人それを「キチガイ」と呼ぶ

    ブラック経営者みたいなもんだから、度が過ぎるクレーマーは電話番号控えて、逮捕すりゃ良いんだよ。
    立派な公務執行妨害と人権侵害だしな。
    公務員にはちゃんと仕事しろ。とは思うけど、飯食うなとまでは言わんわ。

    元消防団員だけど、必ず色々といちゃもん付けてくる人達はいたよ。地元では消防後援費ってのを各家ごとに年間二千円ぐらい集めてもらって各分団の備品や詰所の修繕や訓練時の食費に充ててるんだけど、ウチは消防団の世話にはならんから払わないとか、訓練に金が掛かるならやらなきゃいいなんて言う人達だ。
    だけど普段から訓練してなきゃ火事の現場で役に立たないどころか大怪我しかねないし、後援費払わない人の家が火事になってもじゃあアンタのとこは消さなくてもいいねってはならない。周りに被害が出てしまうから。火災は個人の責任では負いきれない事がわかってないのだろう
    んで、そうゆう人は大概昔学生運動やってたやつらだから何言われても自分らがやるべき事やってるなら堂々としてろと先輩に教わったよ

    >>アメリカ映画でお回りさんがコーヒーショップでドーナツ食って休憩してたりする
    >>パトカーは外に止めておいて

    911の時、ぶっ続けで捜索救助活動に当たる消防、救急、警察官等に対して、民間が屋台設置して無償で料理や飲み物を提供してたけど、日本じゃ公務員は例外無く受け取れないしな
    表じゃ自前の飲食物さえ口にできんし、休憩すら許されない
    日本でクレーム付けるバカ共も何故か外国には文句を言わない

    タイトルだけですけど


    有本香「杉田議員、不適格だと思いません!愛国心が強く情熱も行動力もある人だからこそ与党の新入議員としてしっかり足元を固めながら活動してほしい!」

    日本の「高級ぶどう苗」が中国に流出 → 日本の品種と強調し無断販売で大儲け → 業者「日本のいい品種をドンドン紹介して!俺達が作るからw」

    数万人が死んだ済州4・3事件から70年 大阪に慰霊碑建立へ「日本でも事件を記憶し平和と人権の大切さを思い起こさせるため」

    被害を隠蔽するラオスにBBCが実際の犠牲者数を報道して対抗 公式発表よりも桁違いに多い

    【韓国】『旭日旗』行進を許可したマクロンに送る公開書簡=慰安婦正義連帯(旧・挺対協)

    杉田発言を批判した朝日新聞が菅失言をベタ記事で庇っていた 態度の違いが鮮明に表れる

    • 波那 のコメント:

      何で済州の4.3事件の慰霊碑を日本に建てるんですかね。李承晩がやった赤狩り4.3事件ともう一つの保導連盟事件の自国民虐殺、日本関係ないでしょう。日本に居る在日はこの時の密航難民と、あとは釜山?尼崎間を航行していた〈君が代丸〉で出稼ぎに来ていた人達ですね。慰霊碑なら済州に建てて下さい。ここは日本なんですよ。

      • そうですね。済州島に建てろや、な話ですね。
        3年ほど前に大阪市内で乗ったタクシーの運転手がたまたま話をしてたら、済州島から逃げてきた人で、京大の文学部を出たそうです。その人が、「今日本におる朝鮮人はみんな密入国やで」と言うてたのには、その時はぶったまげたもんでした。

  8. 波那 のコメント:

    あの人達、自分達のことをリベラルと称していますが、日本に居るリベラルの観念て一体何なんでしょうね。外国ではリベラル派な人達もデモする時は自国の国旗を堂々と掲げ国を思う気持ちから見方、手法の違いを主張しますが、パヨクな人達が言ってることってアベガ?アベガ?!だけ、しかも特亜の立場に立って、そんなことをすれば特亜3国には何の利益にもならないだろう!何故、日本を侵略すれば我々特亜の思い通りに日本人は黙って殺されようとしないのだ?憲法改正反対?!アベ辞めろ?!アベは日本を戦争ができる国にしょうとしてるファシストだ?!(はぁ??)

    別にね、もうイデオロギーの時代ではないと思いますからリベラルならリベラルなりの確かな論拠に基づいた議論をしてみてとは思っていませんよ。退屈なだけですからね。ですが余りにも意図が見え見えで顕、日本のこと何一つカケラも思っていないのが見てとれる、丸分かり、透け透けに見えている。議論してつつかれたくないことを一切言われるのは嫌なので拒否する、答えに窮したらヘイトだ?、黙れ?!Ban してやる?!何て便利なツール。何て便利な脳内回路。やっと手に入れたオモチャだよとウキウキしてる。戦後体制が産み、培養してきたのが我が国に弊害しかもたらさないこの稚拙過ぎるパヨクで、そして何故か拘束もされてないのに強制連行されたから日本に居るとしがみついてる密航と出稼ぎで日本に入り込んだことを隠蔽し続けて来た隣国からの外国人達です。

  9. ふぃくさー のコメント:

    んー、今回のコメント欄に何か違和感があります。当時の香山リカ氏のコメントがまともという指摘がありますけれども、私にはそういう感じがないんですよねー。
    単に言葉が丁寧になっているというだけであり、表層的な反応はしているけれども、本質的な部分では全く議論が成立していないような感じを受けるのです。今がもっと劣化していると言われればそれまでですが・・・

  10. 読者 のコメント:

    文中に「御拝読、及び返信に感謝します。」とありますが、この「御拝読」は誤用ですね。
    小坪様のイメージダウンになります。
    ご注意ください。
    なお、このコメントは小坪様宛の私信のつもりです。

    いつも拝読しております。

  11. ワーゲン@余命スレ のコメント:

    私は報道番組とは何なのかを定義し、法規制するのが手っ取り早いと思っています。

    ・音声や映像になって伝搬した文字情報
    ・その文字情報を書いた人と国籍
    ・報道するかどうか候補にあがったニュースソースと、それらを集めた人と国籍
    ・報道する内容と順序を決めた人と国籍
    ・アナウンサーがそれを報道することに合意したチェックリスト
     (強制性が無いことを担保する)
    ・上記内容を24時間以内に自社サイトにて公開
    ・公共の電波を使用する大義名分として、24時間あたり最低x時間を報道に割くこと
    ・事件性があるものはその時効の2倍の時間だけ保存
    ・BGM禁止
    ・証言のみ音声加工を認める。

    これらの手間を見返りに、その報道枠の広告収入は非課税とする。
    ただしその広告が流れる場合、「これは報道枠により、広告収入は非課税です」と画面に表示させる。
    日々の業務で使ってる情報源をそのまま公開保存するだけなので、極めて簡単なはずです。

  12. 一般ピーポー のコメント:

    最近の香山氏のtwitter上での言動を見てると香山氏は公人の自覚のない人間で、twitter等ネット発信ツールが多数の人に見られているってのをわかってないのではと思うときが……俗に言うバカッターと言われる人達と対して変わらない……
    流石に「日本は日本人の物です」というツイートに対して、香山氏が「日本は物なんですね」といった返信をしたのを見たときはドン引きして、失礼ながら香山氏の脳が正常に動いているのか疑いました……

  13. ダイヤルM のコメント:

    BPO自体にはTV業界に対する強い権限はありませんが、マスコミと連携して世論形成するマッチポンプを演ずる事は可能であり、実際にDHCの「ニュース女子」に対するBPO案件ではそれをやって言論封殺を推し進めようとしました。
    パヨクはBPOの権威を過剰に印象付け、それを利用しているのが問題です。
    例をあげれば、沖縄で基地反対運動をしている「のりこえねっと」の辛淑玉に対し、「ニュース女子」のデマによって名誉と感情を傷つけたとしてMXTVの社長がDHCをさしおいて勝手に謝罪し、平身低頭している様を沖縄新報が報道する…といった具合。
    これにより、基地反対運動の正当性を印象付けている訳です。

  14. 月光仮面 のコメント:

    日本国内で 議論する必要がありますね
    そして 自民党内の一部 竹下派ってどんな派閥
     

  15. 北九州市民 のコメント:

    小坪先生は「リアル」で戦っている「リアリスト」、だから、頭一つ抜けている、と感じています。ネット弁慶とは明らかに毛並みが異なる。

    先生のようなリアルでも最強、ネットでも最強、、、という国士はパヨクから見て恐ろしいでしょうねえ、、、

  16. (´・ω・`) のコメント:

    まさか香山氏は変なクスリの類いでも盛られたんじゃ…
    医者の不養生か、それとも用済みで消されようとしてるのか
    ((((;゜Д゜)))

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