航空事故への対応を視野にいれた高いレベルの消防力（平成３１年３月議会の一般質問）

それでは、最後の質問に入ります。航空事故への対応を視野に入れた高いレベルの消防力でございます。

ことしの２月２０日に築城基地所属のＦ-２Ｂ戦闘機１機が訓練中の山口県沖日本海洋上において墜落いたしました。この場では市議としての発言を優先するべきなのでしょうが、それゆえに私も人間でありますから、まず私人としての思いを述べさせていただきます。

私の場合は、もう生きていて良かった。これはパイロットが生存していたというものと、また民間人に被害が出なかったという、二つの意味です。

次に市議として、公人としての意思表明になります。事故が起きたことが残念でありますが、洋上で発生した事故ということもあり、民間人の人命、また人家などの民間財産への被害がなかったことは、不幸中の幸いでした。議員としては良かったとは言えないから、ただ、人間としては良かったなというところを、まず私は、ひとつは言いたいなと。ただ、議員としては不幸中の幸いというコメントになろうかなと。別に二枚舌ではありませんが、公式の部分とそこの部分、まず個人としての思いをどうしても言いたかった。

築城基地においては、昨年１１月２日にＦ-２戦闘機の接触事故も発生し、過去には平成２０年９月にＦ-１５戦闘機が同じく山口県沖の海上にて墜落事故が発生しております。

この周辺の話になってくるんですが、全体で見ますと、築城基地のみならず、海洋上には北九州空港もございます。自衛隊機に限定いたしませんが、民間機の大型機の就航もありまして、陸上への航空機の墜落事故が起きたとすれば、大惨事になりかねない。まず今回の墜落事故について、事故原因及びどのような再発防止策が取られているのか、お答えください。

Ｆ-２戦闘機が航空自衛隊で運用開始後、初めて墜落と、そういう事故になっております。事故が起きたことについては批判いたします。けれども、また事故をゼロにするという努力は継続すべきですが、これは航空事故にかかわらず、どのようなものであれ、完全にゼロにすることは難しい。努力を継続するということは当然として、これは確率論の話になってきますから、何万分、何億分の１だろうが、やはりゼロにはならない。だったら生命はどうして生まれたんだと、そういう神学論争までに最後はいくものだと思っております。特に数学、数字というものは。

翻ってＦ-２の話でございますが、思えば配備からそれなりの期間が経過しております。今まで無事故であるということは、これは安全神話の崩壊とかではなくて、これだけ長い期間無事故であったということは、ある意味では非常に良くできた設計であったろうと。それだけ安定した機体だったんだなというふうに思っております。

また、この運用ですね、操縦士や整備士も含め、それだけしっかりした体制であったのだろうと受け止めております。当然事故が起きたことには批判するのでありますが、逆に今までこれだけ長い無事故、落ちなかったということに関して、私は素晴らしいことだなと考えておるわけですね。

これは、たぶん一般にも似たような認識がある方は多いのではなかろうかと思います。民間の様々な機種でも、当然運用基礎は全然違いますけども、いろんなものが落っこちております。飛行機が落ちていいわけではありませんし、私は実は飛行機が怖いので乗るのはあまり好きではないんですが、自動車であれ自転車であれ、何であれ、やはりぶつかるときはぶつかる。ただ事故が起きる前提だと、起きちゃ困るということを言いながらも、じゃあ飛ぶなとも言わない、言えない、じゃあ自転車乗るな、自動車乗るなという話になってきますので、事故全体で考えたら、起きた後どうするかというのを考えないといけない。

今回は海上に落下したのでありますが、万が一これが陸上であったらと、そういう不安の声もあがっている、これは事実だろうと思っています。

陸上で今回のような事故が起きる可能性というのは、あるのでしょうか。そこのところを具体的に総務に答弁をお願いします。

先ほど事故は起きるときは起きるということを言いました。また今まで長いこと事故を起こしていないことを素晴らしいと褒めました。これは、私は非常に両方成り立つ話だと思っていて、またイデオロギーに基づくものとか、自分の政治信条に基づくものではなく、事故が起きるときは起きるんです。

いま部長からも極めて低いという話がございました。ただ極めて低いとは言え、機体の不具合による陸上での事故の可能性は、これは自衛隊機ではなく、一般の航空事故同様ゼロではないと思います。思いますというか、私もちょっと調べたんですけれども、一般的に航空機の事故の確率は、アメリカの国家運輸安全委員会ＮＴＳＢの行った調査によりますと、これは全体だと思いますが、飛行機で死亡事故に遭遇する可能性は、０．０００９％で、約１０万分の１未満という統計が出ております。

何でこの数字を調べたかというと、私がやはり離陸のときと発進のときが、特にふっとなって怖いものですから、飛行機はどれくらい安全なんだろうというのが、ちょっと個人的に思ったという次第なんですね。その中でも特に離発着時に事故が発生することが多いと言われているのは、これも事実でありましょう。その離発着は、この行橋の上空でも行われているわけです。

先ほども述べましたように、これは自衛隊機にとどまらないわけですが、洋上には北九州空港もございます。このような空路になっていると私は思いませんが、どういう緊急的な状況があるかも分かりませんで、近隣に大きな民間の空港もあることを考えますと、万が一、こうした航空機事故が発生した場合、備えは十分なのかと。陸上に墜落した場合ですね。さらにこれは先ほどの質問でも取り上げましたが、市内には安川電機や稲童工業団地、近隣には日産九州工場やトヨタなど、大規模な工場群も点在しております。泡消火材や高機能の消防装備の必要性について、市の消防はどのようにお考えでしょうか。

最後はちょっと、ここは市長に一言コメントを、答弁をお願いしたいなと思うんですが、消防長の立場としては、市の消防力が足りていないというのは言ってはいけないし、言うべきではないと思うんです。

ただ、市民感情と言いますか、これはもう数値や装備とかに関するものじゃなく、空気感としては、やはり万一、航空事故が陸上で起きたときに、行橋消防でどこまで対応できるのでろうかという部分であったり、また消防長から指摘のあった高速道路等々での大規模な大事故が起きたときに、本当にこの装備品と人員で大丈夫なのだろうかと、そういう部分は懸念としてやはりあると思うんです。

二元代表制における議会側、現場ではない人間としての意見にはなりますが、異なる元として言わせていただきますと、これは決して現場が足りていないという意味ではありませんが、装備であったり人員であったり、今のままでは十分であると、とても言えない状況にあろうかと思っているんですね。これは通常の救急であったり通常の消火活動に能力が不足しているという意味ではございません。もっと、という意味でございます。

Ｆ-２がもし陸上に墜落した場合、また民間機が何がしかの理由で旅客機が墜落してしまった場合には、かなり大きな被害が出るんじゃなかろうかと。特にＦ-２の場合ですと、他の戦闘機より燃えやすいという話もございます。いま繰り返しましたが、高速道路の大規模事故なども考えられるため、そのためにぜひとも資材の高機能化や備蓄を増やすなどの対応を、ぜひやっていただきたい。

泡消火剤等々も、いま非常に高い能力を持った消防車はあるんですが、どうも伺うところによりますと、種類も多数あるようですし、しっかり備蓄をしていくとなると、備蓄の貯蔵スペースの問題も出てきます。

現実の消防の本部体制についてでございますが、現在の庁舎が昭和５９年に建設され、古いから悪いという意味ではないんですが、およそ３４年経過しております。老朽化が進んでいるというのは、もう古いでもそこは関係ないじゃないかと、本当のところはそうなんですが、古いということではなくて、当時の許容人数がどうも聞くところによると５０から５５くらいで、条例定数も８０名に比べてかなり少ないんだと。

先ほどの消防資材の高性能化や備蓄を増やすとか、こういう部分については消防庁舎キャパシティがそもそももう足りなくなるんじゃなかろうかと、その部分については、市長はいかがお考えでしょうか。消防力を高めていくということを考えて、装備を拡充するということを考えると、キャパがやはり足りないんじゃないかと、備えの部分で。市長、答弁をお願いします。

市長、もうズバッとした提案ですが、消防庁舎を建替えというか、移設も含め、どこにという部分ではありませんが、ちょっともう検討する時期にあるんじゃないかと。警察署もできあがりますし、警察署はえらい一時期市議会で盛り上がりましたけども、結局は税金なんですけど、もうどストレートに言いますが、あれは県の事業じゃないですか。市が、市長として市民を守るのは、僕は消防署だと思うんですよ。

警察は、県が治安を守るという部分で、当然あれは行橋市民ではないとか行橋は関係ないとかいう意味じゃなくて、実際にこれだけ落ちないと思われたＦ-２が墜落してしまったと。そのときに市として判断すべきは、僕は消火能力を上げると。それは市長が、そして市が市民に提供できる部分でありますから、何が悪い、これが悪いとか、安全を安心を提供するのは、僕は消火だと思うんです。そのときも状況が明らかなんだったら、もう検討していただけないかなと。もう建替えもしくは移設について。同じ場所とか違う場所とか、どこにしてくれとかではなくて、もうあれはハードからやらないと僕は駄目だと思います。いかがでしょうか。

ちょっとＦ-２の話に戻ります。これは今回の事故を受けて私が思った話になりまして、また一般質問の結論の部分になってくるわけですが、行政マンとか、市職員とは、市民のために働くべきというか、べき、という言葉は、私はあまり好きじゃないんですが、そういう存在であろうと。行政というのは、常に誰かのために必死になるものだと。まさに公僕という言葉ですね。

なぜＦ-２が落ちてしまったのか、いま執行部からいただいた説明を、これは非常に味気のないというかドライなものでございますが、状況の報告を伺いますと、それだけ厳しい訓練をしていたんだなと、まさに命を懸けて。悠然と、それでも音はなりますけど、離発着しているＦ-２を見るとは、普通に真っすぐ飛んでいる飛行機だねと、という部分ですが、レーシングカーだってサーキットではバリバリドリフトしているようなもので、安全な陸上ではない、洋上で事故というのは、当然本人たちにとってはリスクも高くなるでしょうが、私たちの目に見えない所、音の届かない所にいたら、それこそまさに機体の限界ギリギリまで振り絞って危険な機動をしていると。

危険な機動をして遊んでいるんじゃないんです。それはもういま話にあったように、敵機が後ろに付いたと仮定したとかミサイルを打たれたとか様々な想定の中で、どうやって戦うか。戦いがいいか、悪いとかと言えば、僕は戦いはよくないですよ、自衛隊だって好きじゃないでしょ。それは戦うんじゃない、守っているんです。守られている対象が、例えば行橋市の職員に置き換えて考えたり、警察官に置き換えて考えたら分かると思うんですが、警察官であれば福岡県民の治安を守るという部分があると思います。市の職員であれば行橋市民の安全安心や幸福を願うことがあると思うんで、全ての事業においては目的がないといけない。

どうして命がけで危険を冒してまで訓練をしたかと言えば、行橋市も含む日本国民のためであると私は信じるものであります。私はですね。そのときに、こういうことが起きてしまったと。であれば、消火力をぜひ上げていただきたい。

別にこれはついでにという意味じゃないですよ。ついでにという意味じゃないんですが、一般質問としては、タイトルを読みますが、航空事故への対応を視野に入れた高いレベルの消防力、これは自衛隊単独をさしたものではなくて、北九州空港や様々なこと、工場火災も含めての包括的な部分でありますが、こういう事態でございますから、市長、最後はもう短い答弁で結構でございます。

最後になりますが、どストレートに言いますよ。防衛省に消防署を建て替えてくれませんかと、何か予算はございませんかというふうに、ちょっとお願いに行っていただけないかなと。いいメニューがあれば、それは市民の安全安心にもつながりますし、こういうことも実際にあったわけですから、お願いに行く分くらいにはよかろうかなと。それが本当に地域、市民を考えた地域密着型で、市長が本当に市民のほうを向いているかどうか、安全安心を現実に考えているかという部分だと思うんです。そこの部分、市長、御意見をお願いします。

以上です。ありがとうございました。