特別養護老人ホーム(今川河童園)などについて(平成31年3月議会の一般質問)

一般質問
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議長田中建一

小坪議員。

6番小坪慎也

それでは、次の質問に入ります。特別養護老人ホーム、今川河童苑についてでございます。現在にいたるまでの経緯について、問います。よろしくお願いします。

議長田中建一

白川福祉部長。

福祉部長白川達也

質問にお答えします。社会福祉法人友愛会が運営する二つの施設、今川河童苑と、いまがわ秋桜ガーデン、これは地域密着型の施設でございます。そして地域密着型というのは、行橋市民しか入れない施設ということです。ここが現実の話をすれば29・29で58人の入居者が可能なんですけど、現実、昨年の12月には28人しか入っていなかった、5割弱しかいなかったという状態です。そしてそれが経営としては行き詰ってきている。

その大前提として、11月末に職員が大量退職しました。そういうこともあって、経営的にどうだろうということで、その間ですね、行橋市としては平成27年7月から運営が始まっているんですけど、その間に、指導監査とか特別監査、改善勧告、改善命令という実地指導も含めて23回、市としては法人に対してアクションをしてきました。それでも入居者が集まらずにそういう状態になっていたということ。

それで法人のほうからも申し入れがありまして、このままだと入居者の安全が確保できないので、行橋市さん、どうかしてください、という話がありましたので、もうすぐさま介護保険課等々が施設の手配をして、1週間かからずに他の施設に移送していったということでございます。

それともう1点、経緯としては、これがここに至った原因というのが大きく2つあります。これは平成27年4月に第6期の介護保険事業計画というのができているんですけど、そのときに要介護1から要介護3というかたちで、要は入居できる条件が厳しくなってきたわけですね。その前は120人からの特養の待機者というのがございましたけど、一気にそれが消失する現状が27年4月に起こりました。27年7月にこの両施設はオープンしていますので、そういうことも物理的には結構法人が苦しかった。

それともう1点は、先ほど言った地域密着型ということで、行橋の市民しか入れないということ。ですから例えば、みやこの苑とか石並園というのは、他の圏域の人間も入れるんですけど、この施設は行橋の市民だけだったということ、そういうこともあって行橋としては先ほど言いました23回にわたる改善等を申し入れてきたんですけど、今の現在に至っているというような状況でございます。以上です。

議長田中建一

小坪議員。

6番小坪慎也

きょうは、えらい市長を指名することが多くて、それはまず申し訳ないなというのがあるんですけど、ちょっとここは持論の展開と言いますか、答弁を求めるという部分ではなく、私がどうしてこういう質問に臨んだのかという部分について、議員として議場で発言する思いを一言述べさせてください。

与党・野党というものは本来ございませんが、執行部が提示する、こういうのをしてほしいなというものが良ければ賛成に回ったり、これは駄目だと思ったら否決に回ったり、議決の結果、結果的には与党・野党というのは、市民の目にも結果的にニュアンスとしては出てくるだろうなと。この質問を私がやるというのは、どうしても行政を批判せざるを得ないんです。はっきり言ってこれを取り上げることは、嫌だったとは言わないけれど、ためらいはあったんですね。市長に、陳謝してください、みたいなそういう流れにしかなりませんから。だからいま私が思っていることを本当にストレートに話しています。ただ言わざるを得ないと思いました。

いま部長の答弁等々ありました。中の詳細な説明もありました。これを議場で執行部に説明を求めるのが、私は議会の責任であると考えた末、その議会を構成する一人として、やるべきだと。なぜなら、ここには税金が入っているからであります。確か国からきて、それを受けて市議会で、というかたちだったと思いますが、私がこの質問をしている理由は、一つは議員個人としての陳謝、申し訳ないという思いでございます。

少し強気なことを言いますが、これは議会で他の議員の皆様にも聞いていただきたくて述べるわけでありますが、執行権は確かに執行部にあります。予算を提案してくるのも執行部です。たしかに強力な権限ではありますが、決定機関は議会であります。この予算を議決したのは議会である。だから議会が悪いと言っているんじゃなくて、その二元代表制の片方の元の責任を私も重く受け止めて、だからこそ予算を切ったからこそ、どうしてこういうことになったのかというのを問わねばならない。これは私の責任だろうと思ったんです。

ですからこういうかたちになったことに関して、私は議会を代表する立場ではありませんが、議員一人として、ただ、お詫びの言葉を述べたいですし、その思いから質問をしております。

市長に問います。この事業が結果的にうまくいかなったことに対してではなく、そしてこれは市長が市長になられてからの責任として問うことは、私は難しいと思っていますが、それでも問うております。今の行政長として、予算執行上、一言コメントをいただけると嬉しく思います。

議長田中建一

田中市長。

市長田中純

お答え申し上げます。行政は継続性ということが大原則でありますので、もし今この事案は現在進行形でingでございますので、今ここで私が申し上げることができないこともたくさんあるわけで、今後どう展開していくかということも我々の思惑通りに事が進むかどうかも分からない、という状況、そういう全ての状況の中で、私がいま申し上げられることは、行政は継続性がある。

したがいまして、もし最悪の事態が、例えば補助金返還というような最悪の事態がもし生じるとするならば、それは誠に遺憾であると、私は申し上げなければならない。ただし、まだまだ手法はあると私は思っていますので、そうならないように努力をしていきたい、そのように思っています。

議長田中建一

小坪議員。

6番小坪慎也

部長に問います。今後の市の方針について。もうここは端的に。いま市長のほうからありましたけど、私が一番恐れているのは、やはり返還金という話がございまして、恐れているという言い方はよくないんでしょうけど、国に対して返納は可能性としてあり得るなということも思っています。結果的に他の市民に迷惑を掛けてしますという話なんですね。

なので市の方針としては、もう変な話にはなりますが、債権の順位としてどれくらいに市がなるかも分かりませんけれども、厳しい言い方にはなりますが、取れるものはもう取ってくれと。ちょっと可哀そうだから棒引きしましょうとかではなく、ちゃんと回収しますと、そこの部分で間違いまいでしょうか。

議長田中建一

白川福祉部長。

福祉部長白川達也

質問にお答えします。もうそれこそですね、数日前に九州厚生局に行って、今後の方針をどういうふうにやるかという話もしてきました。現実、いま法人自体が、実は1月末に解散命令を出す予定だったんですけど、相手方の弁護士さんのほうから、いわゆる破産という手続きをしていると、現実今はそういうふうな段階です。

ですから取るべきものを取るとかいう話も、そういうことを含めて関係機関と話をして、そこはきっちりと市としてはやっていくというふうに考えているところでございます。

議長田中建一

小坪議員。

6番小坪慎也

この質問の、もうこれは最後になるんですが、部長には本当にお世話になりました。他の退職者の方、異動になられる方等々おられるかと思いますが、最初、僕が議員になってまだ右も左も分からないときに、随分議場では厳しいと言いますか、御指導を、こんな答弁を出されたら再質問をどうしていいか分からないというくらい、バリっとした答弁をいただいて、悔しくて悔しくていっぱい勉強した過去があります。

それで、さらに重ねてそうやってお疲れ様でしたと言いながら言うのもあれですが、部長、これが最後の答弁になろうかと思いますが、部長が退職したとしても、後任者や他の課長、係長たちが、仕事がしやすいように、長として最後の最後まで、最後まで働けというのは、本当は酷なんですけれども、しっかり運用して、しっかりと話をしていただきたいとエールを述べております。しっかりやっていただけると、間違いありませんか。答弁をお願いします。

議長田中建一

白川福祉部長。

福祉部長白川達也

質問というか、これに関しては、ことし1年の私のライフワークのテーマが、ちゃんと後任に引き継いでいくということで、うちの福祉部の課長さんたち、結構しっかりしています。ですからそういうことを含めて、最後まできっちりやるようにという伝言というか、やり方のノウハウ等は伝えた中で去っていきたいと思いますので、どうもありがとうございました。

議会中継 / Footage

一般質問の映像

このテーマの質問は、映像の 27分45秒から始まります(再生を押すと、そこから流れます)。
期日
会議
平成31年3月定例会 本会議3日目
質問
小坪慎也(一般質問)
中継
行橋市議会 公式YouTube

出典:行橋市議会 公式YouTubeチャンネルYouTubeで開く(27分45秒から)

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