国民健康保険と逮捕者(令和元年9月議会の一般質問)

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一般質問 第3部 / 全4部

国民健康保険と逮捕者

発言 4回読了 約4分議会中継

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6番小坪慎也

それでは、3問目の質問に入ります。国民健康保険と逮捕者です。ちょっと暗い質問が続きましたけども、これは良い話でございます。

様々な報道がございますが、ボリビアで三つ子を産んだということで、出産一時金の詐取容疑で逮捕者が出ております。大きなニュースになっておりますので、これは朝日新聞なんですけど、ボリビア国籍の会社役員、イシイ・コシオ・マリオ容疑者51歳、及び同じ国籍の派遣社員、パンドゥロ・ペレス・マジェルリ容疑者36歳が逮捕されたという部分がございました。

実はですね、行橋市は国保の適正化に対して、非常に取り組んできまして、私も質問を繰り返してきたんですけど、職権消除という方法で、先般、昨年度の議会で、同じボリビア国籍の方を職権消除されたと思うんですけど、この方と同じ方なんじゃないかなと思うんですが、執行部の認識はどうでしょうか。

議長田中建一

穴繁市民部長。

市民部長穴繁利雄

御質問にお答えいたします。同一人物かどうかというのは分かりませんが、その人も確かボリビアで、四つ子を確か産んだとかいう話だったので、同じようなケースではないかなと。で、またこの方は、日本で40件くらい移って同じような詐欺をしているような人ですので、もしかしたら同一人物だったかも分からないです。

議長田中建一

小坪議員。

6番小坪慎也

どこからという部分ではありませんが、市外の部分で、これ、どうなんだ、と言ったら、たぶん同じなんじゃないかという話で、私はこれ、当然犯罪行為でございますから、良いこととは言えないんですが、行橋市はですね、これは外国人に冷たくするという部分じゃなくて、住民票のトレースとかが難しいということで、これは徹底的に僕は何度も何度も一般質問して、もの凄くこれは改善していただいた部分なんですね。

何をやったかというと、居所の実態をしっかりとっていこうと。これは確かNHKの報道でもあっていたんですけど、詐欺に遭った自治体の方は、外国人だからそこまで調べきれなかったと、業務的にも、ということだったんですけど、行橋市はかなり複雑な業務工程、当然、職員の負荷をかけ過ぎちゃいけませんから、どんどんどんどんシステム化して、もの凄く力を入れてきたんです。

何をやったかというと、国保の申請というか、出産一時金の申請があった時点で、当然、当市の住民票を持っているわけですが、居所実態を徹底的に調査して、それが業務としてフロー化されていた。結果的にそこに引っかかったがために、これはおかしいぞと、居ないと。そこのトレースができない。確認していくうちに、居所の実態がとれなかったので、それを理由にして職権消除と言いまして、市のまさに強権を発動しまして、住民票ごと削除する。これを職権消除と言うんですが、職権消除をすることによって、この一時金をですね、申請しなかった。申請しないというか申請自体を取り下げてもらった。結果として、1年経ったら逮捕者が出たと。これ、たぶん同一人物だと思うんですが、私はこれ、褒めているんですね。

部長、これ、誇りに思っていいと思います。市の職員がきっちりと仕事をしていたと。議会側からの質問や様々な通達に基づいて、これ実際に詐欺が横行していましたから、逆に行橋くらいの人口でこういうことが起きると私も思わなかったんですけど、やはり準備をしておいてよかったなと。非常に大きな金額ですから、特に厳しいと言われる国保財政、詐欺を抑止したんですよ。これは凄いことですよ。たぶん全国でもモデルはないと思います。だって、他の自治体は何十箇所とやられていて、何千万円という金額になって逮捕者も出て、その後に、いや分かりませんでしたと、業務もちゃんとやらないといけない。

水際でとは言いませんけども、しかも地方自治体に与えられている権限て、非常に少ないですから、自分の権限の枠内できっちり真面目にやることで、これをちゃんと抑止した。これは瀬戸際で止めたというのは、本当に凄いことで、どういう答弁を求めていいのか分かりませんけど、市民部長、どうだ、俺の部門は凄いだろう、みたいな答弁は、何かあったら少し職員を褒めるというか、部門として、自部門を誇りに思うような答弁を一言いただけたら。

議長田中建一

穴繁市民部長。

市民部長穴繁利雄

御質問にお答えいたします。こういったケースというのは、騙されれば割とニュースになる、水際で止めれば、なかなかニュースにならない。こういったところで、議員がこうしてアピールしていただいたのは本当に嬉しいことで、これを励みに、いま職員も頑張っている状況でございます。以上です。

議会中継 / Footage

一般質問の映像

このテーマの質問は、映像の 47分50秒から始まります(再生を押すと、そこから流れます)。
期日
会議
令和元年9月定例会 本会議3日目
質問
小坪慎也(一般質問)
中継
行橋市議会 公式YouTube

出典:行橋市議会 公式YouTubeチャンネルYouTubeで開く(47分50秒から)

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